Bonjour, j'aimerais savoir ce que veux dire "salaire brut soumis à cotisation maladie", car pensant que le salaire de comparaison était la moyenne des salaires bruts trimestriels de l'année précédent mon arrêt de travail suivi d'invalidité, dans mon cas, c'est l'année 2015 qui est retenue, et je suis d'accord avec la CPAM, et bien il n'en est rien ! La différence entre mon salaire brut moyen trimestriel 2015 (je parle de la ligne où est inscrit "salaire brut" sur mes fiches de paie) et le salaire de comparaison calculé par la CPAM est ENORME, ainsi ce salaire de comparaison se rapproche bien plus de mon salaire net que de mon salaire brut ! Exemple très concret : 6600 € brut moyen trimestre au plus bas sans les primes de CP et prime exceptionnelle, salaire de comparaison calculé par la CPAM : 5099 € ! Donc, où est-ce que je me trompe ? Parce que là je viens juste de découvrir mon salaire de comparaison, vu que j'ai dépassé celui-ci pendant 2 trimestres consécutifs en ne travaillant plus qu'à 24 h semaine au lieu de 35 h semaine ! Oui personne ne m'a informé qu'il fallait et surtout que je pouvais demander ce salaire de comparaison à la CPAM avant qu'on me le mette sous le nez 6 mois après mon début d'invalidité ! Merci d'avance pour votre réponse.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 13/03/2018
Voir le profilRéponse certifiée par un expert ameli
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Bonjour Dothraker,
La pension d'invalidité du régime des salariés est calculée sur la base du salaire annuel moyen de base (SAMB) à partir des salaires soumis à cotisations maladie des 10 meilleures années d'activité ou de toutes les années validant au moins un trimestre d'assurance, dans la limite du plafond de la Sécurité sociale.
Pour le salaire annuel de la dernière année civile (ex STMC), le calcul est effectué sur la base :
• des salaires bruts soumis à cotisation maladie ; sans tenir compte d’une éventuelle exonération de la cotisation maladie (dans l’hypothèse où l’employeur a été partiellement ou totalement exonéré des cotisations patronales de Sécurité Sociale),
• et/ou des revenus d’activité indépendante (ex-RSI) qui doivent être majorés de 25 %,
• dans la limite de 1,5 fois le montant du plafond annuel de la Sécurité Sociale (PASS),
• au cours de l'année civile de référence.
Le salaire annuel est calculé sur la seule base des périodes effectives de travail. Ainsi l'ensemble des revenus perçus dans les différents régimes coordonnés (régime général, MSA, salariés, régime des travailleurs indépendants, CRPCEN et CAVIMAC) doivent être pris en compte.
Pour le salaire annuel (ex STMC), si l’assuré a exercé moins de six mois d’activité au cours de la dernière année civile précédant l'arrêt de travail suivi d'invalidité ou la mise en invalidité, l’année doit être neutralisée et l’année de référence est l’année civile immédiatement antérieure ; sous réserve qu’elle comporte elle-même au moins six mois d’activité (il faut remonter jusqu’à trouver une année comportant au moins six mois d’activité). Si aucune année civile n’a plus de six mois d’activité sur dix ans, il faut retenir la dernière année civile.
Le SAMB servant de base au calcul de la pension d’invalidité et le salaire annuel de la dernière année civile reposent sur les relevés de compte individuel de la Caisse d’assurance retraite et de la santé au travail (CARSAT). Vous pouvez vérifier auprès de votre caisse si le calcul effectué est définitif.
Les salaires servant de base au calcul des pensions sont revalorisés dans les conditions fixées à l’article L.351-11 du Code de la Sécurité sociale (CSS), c'est-à-dire en application de coefficient annuel de revalorisation (article L.341-6 du CSS).
Lors du cumul d’une activité professionnelle avec la pension d’invalidité, un seuil de comparaison doit être calculé par le service invalidité afin de maintenir, suspendre ou minorer la pension d'invalidité.
Depuis 1er avril 2022, la pension d'invalidité du régime des travailleurs salariés est suspendue en tout ou partie si le total des salaires ou revenus non-salariés additionnés à la pension d'invalidité calculé sur 12 mois consécutifs (Montant théorique de la pension) dépasse un certain seuil appelé le seuil de comparaison :
• soit le salaire annuel moyen des 10 meilleures années d'activité avant le passage en invalidité (SAMB),
• soit le salaire de la dernière année civile précédant l'arrêt de travail suivi d'invalidité ou la mise en invalidité, revalorisé (= ex-salaire trimestriel moyen de comparaison (STMC) × 4
Il sera retenu le plus élevé des deux dans la limite de 1.5 fois du plafond annuel de la sécurité sociale (PASS) et au moins égal au salaire minimum de croissance (Smic).
Avant le 1er avril 2022, les règles de cumul entre la pension d’invalidité et les revenus d’activité étaient les suivantes :
Pour un assuré percevant une pension d’invalidité du régime des travailleurs salariés et reprenant une activité professionnelle salariée ou non salariée, la pension d'invalidité pouvait être suspendue en tout ou partie si le cumul de la pension d'invalidité et des revenus dépassait, pendant 2 trimestres consécutifs, le salaire trimestriel moyen de la dernière année civile précédant l'arrêt de travail suivi d'invalidité.
À partir du 1er avril 2022, la période de référence devient annuelle et la période de référence retenue pour les revenus est différente selon que l’assuré (pension du régime des salariés ou des indépendants) exerce une activité salariée (salaires M-13 à M-2) ou indépendante (revenus N-2).
Afin de connaître votre seuil de comparaison retenu, je vous invite à contacter votre caisse depuis votre compte ameli.
Bonne journée.
Ce post vous a-t-il été utile ?
83% des internautes ont trouvé cette réponse utile
Bonjour Cook,
Cette question a été abordée sur le forum. Pour en connaître la réponse, je vous invite à consulter ce topic intitulé "Compte épargne temps et pension d'invalidité".
Je vous souhaite une bonne journée.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 18/01/2019
Voir le profilBonjour Luis et Géraldine merci pour vos éléments de réponse.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 03/03/2022
Voir le profilBonjour à tous, bonjour ONA, vous écrivez dans un précédent post : "Au fait, le Salaire de Comparaison (ex STMC) est plafonné au plafond Sécurité Sociale : https://www.legislation.cnav.fr/Pages/bareme.aspx?Nom=sal...;
Cela, je l'avais bien vu dans le décret -:) ma question : faut-il regarder le PASS de l 'année en cours quand on fait le calcul pour savoir si dépassement ou celui de l'année du dernier salaire (ex STMC ?), si celui date de 10 ou 15 ans, cela fait une grosse différence !
Savez vous ?
merci par avance, bien cordialement
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 17/02/2018
Voir le profilBonsoir Loli,
Le terme "PASS" ne fait pas partie de mon lexique.
Si vous pouviez préciser ce que vous voulez dire exactement : )
Les salaires retenus pour calculer un STMC sont revalorisés.
Par exemple, si c'est l'année 2018 qui est retenue, les salaires sont revalorisés jusqu'à obtenir un salaire équivalent à celui que vous auriez perçu à la date d'aujourd'hui.
https://www.legislation.cnav.fr/Pages/bareme.aspx?Nom=rev...
Par la suite, chaque fois que votre pension d'invalidité est revalorisée, le STMC l'est aussi.
Maintenant, je ne sais si cela que vous vouliez savoir.
Bonne soirée.
ONA
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 03/03/2022
Voir le profilBonjour ONA merci d'avoir répondu si vite. le PASS est ce dont vous parlez, le Plafond Annuelle de Sécurité Social, celui qui sert à plafonner les salaires retenus pour les cotisations retraites, celui qui sert à plafonner les salaires retenus pour les 10 années retenues servant au calcul de la pension, et dans le décret, celui qui sert à plafonner le salaire de référence de comparaison pour le cumul pension + revenu.
Si le plafond est celui de l'année en cours (par exemple 2022 41 136 €) ou celui de l'année du salaire de comparaison (dans mon cas 2010 34 620 €) cela peut faire une sacrée différence, même revalorisé comme les salaires selon coef CNAV, environ 1 % par an.
Dans le decret, et comme vous le faites remarquer " Au fait, le Salaire de Comparaison (ex STMC) est plafonné au plafond Sécurité Sociale (le fameux PASS) ." le décret précise : "plafond ALORS en vigueur", c'est le "ALORS en vigueur" que je cherche à décrypter : au moment du dernier salaire ou au moment de la comparaison (dans mon cas 2010 ou 2022 ? ). Merci, bien cordialement. LOLI
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 05/03/2020
Voir le profilBonjour @ona
je perçois une pension d invalidité cat 2 depuis le 01/07/2022.
Je suis toujours aux effectifs de l entreprise mais sans rémunération.
Mon salaire annuel moyen de comparaison est d environ 40.500 e (sois le plafond du pass que j ai pris sur ma notification de pension dans ce que j ai lu des différents commentaires). D après ce que j ai lu c est un montant maximum pour comparer les ressources (soit 10.125 e / trimestre)
Mes questions sont les suivantes :
Je vais effectuer ma première déclaration de ressources en octobre 2022 (déclaration trimestrielle) pour la période juillet / août / septembre 2022.
Mon employeur m a versé 7000 e bruts de congés payé sur cette période sinon je n ai eu que ma pension sur le trimestre soit environ 5062 e.
1)Pouvez vous m indiquer si ce montant aura un impact sur ma pension d invalidité ? (Sachant que je n aurai pas d autres versements exceptionnelles dans l année).
2) faut il envoyer au service invalidité le justificatif de ce montant ? Sachant que lors de la déclaration de ressources en ligne à priori on ne peut mettre de pièces jointes.
3) les comparaisons de ressources sont elles toujours analysées en trimestrielle ? Car d après ce que j avais lu de vos commentaires la comparaison se faisaient en annuel mais vu que je n ai ma pension que depuis juillet 2022.
Car sur ce trimestre du coup je dépasse mais pas en annuel…
Merci pour votre aide précieuse.
Epicurienne avant tout, on me dit aussi mesurée, courageuse et sensible. Parfois o...
Bonjour Bipbip,
Je vous invite à consulter ce topic relatif à la périodicité de la déclaration de situation et de ressources concernant l'invalidité.
Vos autres interrogations nécessitent de prendre connaissance de votre dossier.
La politique de confidentialité de ce forum ne nous permet pas de répondre aux questions impliquant un accès à votre dossier ou un échange d’informations personnelles. L’objectif est de protéger vos données personnelles.
Votre caisse primaire d’assurance maladie (CPAM) étant la seule à pouvoir y accéder, je vous invite à l'interroger, depuis l'Espace d'échanges de votre compte ameli.
Je vous souhaite une bonne journée.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 30/06/2019
Voir le profilBonjour à toutes et tous,
Chère ONA,
Si vous travaillez à temps complet, le versement de la pension ne se justifie pas (désolée d'être aussi cash).
Désolé, cette fois-ci (et c'est exceptionnel ;-)), je me permets de vous contredire.
Car la limite n'est pas fonction d'un temps plein ou pas mais en fonction de revenus *théoriques*.
N.B. : pas la suite et par souci de simplification, je ne tiens pas compte d'évolution potentielle différente entre les revalorisations de la pension théorique et du PASS.
Prenons une personne ayant gagné 1,5 PASS pendant 10 ans et se retrouvant en invalidité catégorie 1 à 30 %.
Elle aura le droit à une pension théorique de 30 % du PASS.
Par la suite ETP = équivalent temps plein, en supposant les mêmes gains horaires.
Dès qu'elle gagnera l'équivalent de 0,7 PASS (0,467 ETP), la CPAM commencera à réduire sa pension. Donc avant même que la personne ne soit à mi-temps à salaire horaire comparable.
Je pense, que contrairement à ce que vous avez affirmé, travailler à moins de la moitié (et gagner 62,5 % de ce qu'on gagnait avant) ne correspond pas à un "revenu disponible de l'assuré" "similaire à celui qu'il avait avant son passage en invalidité"
Dès qu'elle touchera 1,3 PASS (soit 0,867 ETP, plus de 13% de pertes de revenus par rapport à sa situation antérieure), elle ne touchera plus rien de la CPAM.
Vous remarquerez le côté inique : plus la personne est invalide, plus sa pension THÉORIQUE est élevée et donc plus vite la CPAM retient de l'argent alors que plus cette personne est invalide plus elle a du mérite à travailler.
Ceci étant dit, il est permis de poser des questions quant à la légalité du décret. En effet au-delà de (1 - taux d'invalidité), la retenue marginale par la CPAM sur les revenus théoriques est de 50 % (et sur cette somme on paye impôts, CSG, CRDS, CASA). Il n'est pas exclu qu'une question prioritaire de constitutionnalité puisse aboutir à ce que le Conseil Constitutionnel conclue à un taux marginal excessif.
N. B. ceci étant dit, un grand merci pour votre implication bénévole nous faisant bénéficier de votre expérience professionnelle.
D'ailleurs :
Il y aura sans doute des personnes pour qui cela ne sera pas favorable.
Je confirme, 87 % de baisse... Oui, certes je travaille à plein temps, mais la CPAM ne m'a pas remboursé pour les 7 mois de chômage dus à cette mise en invalidité ayant entrainé une inaptitude et un temps d'activité théorique réduit à 60 %. Donc la CPAM "optimise" des personnes en temps partiel thérapeutique et ensuite refuse d'en assumer les conséquences. Drôle de notion de solidarité.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 06/12/2023
Voir le profilBonjour ONA,
Je suis en train de soummettre une demande de pension d'invalidite et pense obtenir la categorie 1 ou 2.
Je suis en activite, j'ai debute un contrat il y a 1an.
A cet egard, je touche un salaire brut de 5866 euros/mois, au dessus du seuil mensuel pass*1.5 de 5400 et quelques.
Quel serait le montant de ma pension d'invalidite de categorie 1? et de categorie 2?
Je ne trouve aucune reponse fiable. Ma premiere reflexion serait de me dire 50% des montants max de chaque prime. mais j'ai des doutes.
Merci par avance
Valérie, 36 ans, au sein de l'Assurance Maladie depuis presque 5 ans et fière d'êt...
Bonjour Gato,
La pension d'invalidité du régime des salariés est calculée sur la base du salaire annuel moyen à partir des salaires soumis à cotisations des 10 meilleures années d'activité.
Vous trouverez plus d'informations en prenant connaissance de ce topic intitulé : "Calcul pension invalidité 2ème catégorie ? ".
Je vous souhaite une très bonne journée.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilBonjour @Mel :
Vous dites ce 09/10/2024
"Pour le salaire annuel de la dernière année civile (ex STMC), le calcul est effectué sur la base :"
[...]
"Le SALAIRE ANNUEL est calculé sur la seule base des périodes effectives de travail. Ainsi l'ensemble des revenus perçus dans les différents régimes coordonnés "
Pouvez vous nous confirmez qu'il y a toujours "neutralisation" des période d'arrêt pour ce calcul. Le point n'est pas explicite dans votre réponse,
et si la réponse est négative alors le résultat du Salaire Annuel de Comparaison va différer de l'ex-STMC x4 pour tous ceux qui étaient en arrêt de travail indemnisé l'année qui précède la mise en invalidité.
Je me réfère en effet aux méthodes évoquées par ONA pour le calcul du STMC :
"pour les salaires avec des indemnités journalières subrogées, je connais 2 méthodes :
Merci
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Bonjour Picoti,
L'état d'invalidité est apprécié :
Pour le salaire annuel (ex STMC), il faut retenir le salaire annuel revalorisé de la dernière année civile précédant l'arrêt de travail suivi d'invalidité ou la mise en invalidité.
Si la période de référence correspond à une année de travail incomplète du fait notamment de la maladie, il convient d’appliquer les dispositions prévues à l’article R 323-8 du code de la sécurité sociale.
Lorsque le pensionné d’invalidité a exercé une activité à temps partiel pendant la période précédant immédiatement l’arrêt de travail suivi d’invalidité ou la mise en invalidité, si l’année civile de référence (qui comporte au moins six mois d’activité) contient une période de travail à temps partiel (pour raisons médicales) qui s’est poursuivie jusqu’à l’arrêt de travail suivi d’invalidité ou la mise en invalidité, il convient de prendre en considération le montant du salaire afférent à la période d'activité à temps plein.
Lorsque le pensionné d’invalidité était apprenti au cours de l’année civile de référence, les salaires perçus au titre des périodes d’apprentissage sont portés au niveau du SMIC (en vigueur au 1er janvier de l’année civile considérée).
Bonne journée.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilBonjour @Mel,
merci pour votre réponse... mais en clair ? Ma question simple (la "neutralisation" évoquée par ONA pour le STMC est-elle toujours d'actualité pour le calcul du salaire de comparaison annuel ? ) appelait une réponse simple... Car j'imagine bien que tout se trouve dans le code de la Sécurité Sociale, l'idée d'un forum est d'obtenir des réponses vulgarisées compréhensibles par tout un chacun, qui plus est quand il s'agit d'invalidité....
Merci
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Bonjour Picoti,
Si les indemnités journalières sont subrogées, le salaire est rétablit en tenant compte des indemnités journalières.
Si celle-ci sont payées à l’assuré, le service invalidité prend en compte la somme du relevé de carrière en proratisant le nombre de jours de maladie.
Bonne journée.
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilBonjour Mel, donc si je comprends bien, pour ce calcul on rétablit le salaire plein ? (en gros il n'y a pas eu de changement de méthode de calcul, d'où SAMC = 4x STMC)
Merci
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
C'est bien cela, il n'y a pas eu de modification. Voilà pourquoi la réponse de notre contributrice ONA apparait toujours dans le fil de discussion et n'a pas été modifiée.
Bonne journée
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilMerci pour ces précisions @Mel
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 13/07/2018
Voir le profilRéponse certifiée par un expert ameli
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 17/02/2018
Voir le profilLes meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/10/2022
Voir le profilRéponse certifiée par un expert ameli
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 18/12/2018
Voir le profilRéponse certifiée par un expert ameli
Epicurienne avant tout, on me dit aussi mesurée, courageuse et sensible. Parfois o...
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilPicoti a répondu
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Mél a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilPicoti a répondu
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Mél a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilPicoti a répondu
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Mél a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 12/05/2021
Voir le profilPicoti a répondu
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Mél a été sélectionné comme meilleur répondant
J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
Mél a répondu
Valérie, 36 ans, au sein de l'Assurance Maladie depuis presque 5 ans et fière d'êt...
Valérie a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 06/12/2023
Voir le profilGato a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 30/06/2019
Voir le profilBibi a répondu
Epicurienne avant tout, on me dit aussi mesurée, courageuse et sensible. Parfois o...
Élodie a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 05/03/2020
Voir le profilBipbip a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 03/03/2022
Voir le profilLOLI a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 17/02/2018
Voir le profilONA a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 03/03/2022
Voir le profilLOLI a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 18/01/2019
Voir le profilCook a répondu
Géraldine a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 28/05/2018
Voir le profilLuis a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 18/01/2019
Voir le profilCook a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 13/04/2022
Voir le profilVincent93 a répondu
Passionnée des sports sensationnels qu’offrent la mer et la montagne, je suis auss...
Betty a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 28/05/2018
Voir le profilLuis a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 03/06/2022
Voir le profilReverie a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 13/04/2022
Voir le profilVincent93 a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 17/02/2018
Voir le profilONA a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 13/04/2022
Voir le profilVincent93 a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 28/05/2018
Voir le profilLuis a répondu
Les meilleures réponses sont les réponses certifiées par un expert ameli ou approuvées par l'auteur de la question.
Inscrit(e) le 17/02/2018
Voir le profilONA a répondu
Vous ne trouvez pas la réponse à votre question ?