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Bonjour, je pose cette question pour une amie qui n'a pas internet.
Elle touche de la CPAM une pension d'invalidité mensuelle et une rentre accident de travail trimestrielle 'non imposable' ; de plus elle reçoit une rente mensuelle invalidité de l'AG2R. Il y a des revalorisations cette année (2022) mais quand sa pension d'invalidité augmente, l'AG2R baisse d'autant. En gros la pension d'invalidité est revalorisé pour palier l'inflation mais pour elle c'est 0€ en plus, car si sa pension augmente par exemple de 40€ sont AG2R baisse du même montant. Si j'ai bien compris c'est comme si la CPAM permettait à l' AG2R de faire des économies (cela revient à verser la revalorisation directement à l'AG2R). Le but de la revalorisation est bien d'aider les gens, et non les assurances prévoyance.
Je pense avoir bien compris son 'problème'. Merci pour vos réponses.
J'espère mettre planté, car si vraiment la revalorisation permet aux assurance de prévoyance de faire des économies, alors le gouvernement donne indirectement de l'argent à ces assurances.
Merci et si j'ai raison il faut le gouvernement corrige cette 'bizarrerie' et demande aux prévoyance d'appliquer elles aussi la revalorisation pour aider à combattre l'inflation.
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Inscrit(e) le 18/07/2022
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Bonjour The Last Samaritain,
J'invite votre amie à contacter sa prévoyance à ce sujet. En effet, nous ne pouvons répondre sur ce forum, que sur des questions réglementaires concernant l'Assurance Maladie.
Si vous le souhaitez, vous pouvez consulter ce topic concernant la revalorisation annuelle de la pension d'invalidité.
Je vous souhaite une bonne journée.
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Inscrit(e) le 10/08/2017
Voir le profilIl n’y a pas de réponse à apporter….
La Prevoyance c’est un contrat privé et leurs règles ne concernent pas la cpam…
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Inscrit(e) le 30/01/2022
Voir le profilBonjour,
Vous avez bien tout compris et vous ne vous êtes pas planté ! Je suis dans le même cas et pas avec le même assureur. J'espère qu'une revalorisation interviendra en début d'année, de combien ou rien ? Malgré mes demandes de renseignements auprès de mon assureur, aucune réponse sur leur système de revalorisation. Et oui c'est un contrat privé donc chacun pour soit, aucune défense possible, on applique un contrat que l'on ne détient pas car négocié entre l'entreprise et l'assureur.
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Inscrit(e) le 24/12/2022
Voir le profilBonjour, je suis dans le même cas avec une autre prévoyance. C'est scandaleux. La seule solution c'est que le gouvernement les oblige à revaloriser afin que le montant octroyé par la sécu ne soit pas pris en compte dans le calcul. Comment alerter les politiques de ce fait ?
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Inscrit(e) le 09/01/2023
Voir le profilBonsoir oui c est vrai je pense que l état n est pas informé qu il donne cette revalorisation aux prévoyances il faut écrire à l Élysée ou voir avec un député pour faire bouger les choses car le problème est identique avec chaque prévoyance collective
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilJe suis également en invalidité 2ème catégorie et avec l'augmentation exceptionnelle de 4% du gouvernement en septembre ma pension d'invalidité devait augmenter de 27 euros mensuel. Mais mon régime de prévoyance en janvier a deduit la revalorisation de ma pension cramif. Leur revalorisation pour eux était de 0,5 % et ils ont donc carrément baissé ma pension d'invalidité de moins 3,5%: au final cette année je vais être amputé de 444 euros de ma pension d'invalidité prévoyance . En résumé l'augmentation faite par le gouvernement va directement dans les caisses du régime de prévoyance en l'occurrence pour ma part le BCAC.
Ma pension d'invalidité PRÉVOYANCE en décembre 2012 était de 1088 euros et avec l'augmentation de 4% du gouvernement et après la déduction de la pension CRAMIF depuis janvier MA pension est de 1049 euros par la prévoyance BCAC soit 39 euros de moins par mois
,soit 444 euros de pension d'invalidité en moins pour l'année 2023. Donc non seulement je n'ai pas l'augmentation du gouvernement mais on me retire encore plus de pension. L'effort du gouvernement profite donc au régime de prévoyance et me concernant va m'appauvrir de 444 euros cette année. C'est du détournement de fond public puisqu'il garde pour eux l'augmentation CRAMIF et en plus le BCAC diminue le montant mensuel de ma pension de 39 euros.
Je suis entrain de me battre pour cela avec Les services prévoyance de cet organisme, le Directeur du BCAC (qui sen fichemais qui ne me connaît pas) car j'ai transmis toutes ses infos au Président de la République, au ministre des solidarité et de la santé ainsi qu'au ministre de la gestion des comptes public. Que je ne perçoive pas l'augmentation passe encore, mais là c'est que cette revalorisation va directement dans les caisses de mon régime de prévoyance et diminue en plus ma pension d'invalidité de 3,50%.
Je ne suis certainement isolée dans ce cas là avec Le BCAC , tous ceux qui sont en invalidité chez eux doivent subir la même diminution de pension. Ce sont donc des milliers voir millions d'euros qui vont directement dans les caisses de ce régime au détriment des personnes invalide.
Dans ces cas là il faudrait que tout ceux qui sont dans ce cas là le signale aux membres du gouvernement (ceux cités ci dessus)
Je pense même le signaler au Procureur de la République puisque le BCAC m'a ((enfin pas que moi malheureusement) va me spolier de 444 euros cette pour s'enrichir
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Inscrit(e) le 24/12/2022
Voir le profilBonsoir, je vais vous suivre et faire la même démarche. C'est inadmissible ce détournement des fonds publics. A suivre.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilOui il faudrait que tout le monde le signale au gouvernement pour les alerter, moi je n'en vais pas lâcher et en lisant tout les commentaires je vais probablement réecrire et insister sur l'ensemble des prévoyances et des profits qu'ils font sur le dos des assurés. Dans mon courrier je leur ai fait une synthèse sur 20 ans sur l'augmentation dès pensions d'invalidité cramif et prévoyance : le résultat est édifiant, cela fait une augmentation moyenne de 2,01 euros par mois sur 20 ans
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Inscrit(e) le 09/01/2023
Voir le profilBonjour avec la prévoyance Klesia c est exactement la même chose ce que l état donné et déduit de la prévoyance donc moralité l inflation profite aux régimes de prévoyance
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilIl faut qu'un maximum de personnes lésées informent le gouvernement (président de la République, ministre des solidarité et de la santé,
ministre des comptes publics) de ces pratiques abusives des régimes de prévoyance car je pense qu'ils ne sont pas du tout au courant de leurs pratiques.....je pense qu'aux vues de toutes ces personnes lésées je vais également informer Mme le 1er ministre ainsi que le ministre des finances
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Inscrit(e) le 15/07/2020
Voir le profilBonjour exactement dans le même cas ,la mutuelle générale ma enlever 128 euro sur ma pension trimestrielle de mars 2023 .....Je suis dégoûter la sécurité sociale ma augmenter de 30 euro et la mg m'enlève 42 euro par mois du délire....
Je vais écrire comme vous au gouvernement
Bon courage à tous
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilIl faut prévenir les pouvoirs publics d'une part (président de la République, merci ministre, ministre des finances et ministre de la sante et solidarité en expliquant que ce sont les fonds de l'état que les régimes de prévoyance se gardé. Les services de prévoyance sont très malin puisque contractuellement ils ne sont pas en fraude . En effet les régimes de prévoyance calcul votre pension d'invalidité en fonction d'un pourcentage de votre salaire avant invalidité, puis déduisent la pension d'invalidité de la CRAMIF. En cela ils sont en règle. Mais là ou ils sont très malin c'est que leurs augmentations annuelles sont toujours très inférieures à l'augmentation de la CRAMIF donc l'état. Et comme ils ne s'alignent jamais aux pourcentages d'augmentations de ka CRAMIF, ils se gardent la différence soit des milliers voir millions d'euros. Or, c'est l'argent de l'état qu'ils gardent alors que cela devrait être redistribuer aux pensionnés.
Moi dit aux pouvoirs publics que c'était du détournement de fonds public. Ces derniers m'ont répondu en me donnant une référence d3 et transmis celui ci au ministère santé et handicapé (puisque je suis handicapée) en 7 ans la pension d'invalidité à chuté de plus de 5% et eux se sont enrichies de plus de 5% multipliee par des milliers des personnes en invalidité cela leur fait des bésnéfices incroyable avec l'argent de l'état
Il faut saisir aussi ( je l'ai fait) le médiateur en assurance. Vous avec toutes les coordonnées et la procédure a faire sur internet
En effet le médiateur est a même de contrôler ces dérives volontaires des groupes de prévoyance et peut être les obliger soit à régulariser leurs augmentations annuelles en appliquant un taux de revalorisation des pensions au moins égale à celles de l'état , ou alors reverser ces fonds qui ne leurs appartiennent pas a l'état.
Plus d3 personnes alerteront les pouvoirs publics et le médiateur del'assurance et plus nous pourrons faire entendre ces dérives volontaires des régimes de prévoyance.
Pour ma part je ne lâcherai rien et j'envisage également de prévenir député et medias
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Inscrit(e) le 06/04/2023
Voir le profilBonjour,
Je suis dans le même cas que tout le monde, la revalorisation de ma rente d’invalidité a été absorbée par ma prévoyance donc pas d'augmentation du pouvoir d'achat. C'est une honte. Il faudrait faire un collectif. La sécu a donc financé ma prévoyance.
La revalorisation devrait être identique pour la sécu et les complémentaires (prévoyance) car l'inflation est galopante et la pension (rente + complémentaire) reste identique. La sécu fait un effort qui va directement dans les caisses des organismes de prévoyance.
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Inscrit(e) le 09/01/2023
Voir le profilOui pour collectif moi j ai écrit à l Élysée mais bien sûr aucune nouvelle
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Inscrit(e) le 06/04/2023
Voir le profilMoi j'écris aux députés de mon département. Je suis dans le var.
Il faudrait avoir plus de poids mais je ne sais pas comment procéder.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilJ'ai écrit à l' elysee et ils m'ont répondu en mettant un numéro de dossier et ma demande a été transféré au ministère de ka santé. Saisissez aussi le médiateur de l'assurance (coordonnées et demarche sur internet) ne pas hésiter à relancer l'elysee ainsi que la 1ère minstre, le ministre d3s finances et ministre de la santé et solidarité (coordonnées sur internet)
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilMoi je suis d'accord pour créer un collectif. Comment doit on s'y prendre ?
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Inscrit(e) le 21/12/2020
Voir le profilBonjour,
Je suis exactement dans le même cas que tout le monde !!! Ma prévoyance est Lourmel. Dès qu'il y a une augmentation de la pension d'invalidité, je le pers de l'autre côté !!! C'est une honte, une fois de plus.
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Inscrit(e) le 16/03/2023
Voir le profilBonjour je suis dans le même cas que vous. Hausse de ma rente d invalidité entrainant une baisse de ma rente prévoyance du bcac. C est inadmissible. Beaucoup de français obt ei des revalorisation mais pour nous c est : on donne d un coté et on prend de l autre. L état (argent publique) finance indirectement le privé. Attention pour saisir le médiateur, il faut attendre un délai de 2 mois a partir de la date de réclamation.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilMerci pour l'info sur le délai de la saisine du médiateur. Si toutefois je n'ai pas de réponse d'ici quelque temps je relancerais. Mais je vais relancer également les pouvoirs publics puisque cela devrait être encadré cet argent publics qui profite aux régimes de prévoyance
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Inscrit(e) le 16/03/2023
Voir le profilBonjour. J ai contacté mon député qui va voir pour analyser le dossier. J ai écrit au président, au 1er ministre et minstre des solidarités. Seul ce dernier ma répondu : son cabinet m a répondu qu il ne gère pas les cas individuels et qu il faut saisir le médiateur... complètement à coté de la plaque.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilJ'avais également envoyé un courrier à l'elysee , ere ministre, ministre des finances et santé. L'elysee m'a répondu avec un numéro de dossier et a transmis au ministre de santé et handicap. Je vais également saisir le député mais dans tout les cas je relancerai les pouvoirs publics et le médiateur. Faute de réponses des uns et des autres j'envisage de m'adresser aux médias. Il faut dénoncer ces pratiques avec un encadrement. Si les pouvoirs publics ne réagissent pas c'est qu'ils cautionnement les profits des régimes de prévoyance au détriment des personnes en invalidité. Ce sont les impôts des français et cela se chiffre en millions d'euros je pense......
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Inscrit(e) le 20/04/2023
Voir le profilbonjour,
Les contrats ont souvent un indice de revalorisation. Ma prévoyance refuse de l'utiliser sous des motifs de "bonne gestion". Je l ai mise en demeure de payer par courrier recommande et je passe par l association Que choisir pour commencer ce qui va ressembler a une action collective avec annonce dans les medias. Pas terrible pour l image de l assurance.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilC'est également ce que je prévois. Le BCAC Mutuelle m'a répondu que ce n'était pas de leur faute si ka CRAMIF augmentait kes pensions d'invalidité. Je leur ai répondu qu'effectivement ils n'en étaient pas responsables mis qu'ils étaient responsables des augmentations toujours très inférieures à celles de l'état et la différence d'augmentation ils la gardait pour eux. Je leur ai transmis un tableau comparatif de leurs augmentations de celle de l'état et l'impact sur nos pensions . Je suis remonté jusqu'à 2015 et le constat est effarant : depuis 2015 nos pensions ont baissé de plus de 7% et eux se sont gardés les 7% de l'argent versé par l'état.
J'ai donc saisi le médiateur de l'assurance afin que soit encadré les abus des services de prévoyance en joignant les tableaux comparatifs d'augmentation, ce que les régimes de prévoyance gardent et s'enrichissent avec l'argent de l'état. Je propose également que les services de prévoyance s'alignent au moins sur l'augmentation annuelle de l'état. Cela ne leur fera pas perdre d'argent et nous nos pensions pourraient être enfin Augmentés. Ils ont ouvert un dossier. Le cabinet du 1er ministre m'a également répondu en actant le comportement des prévoyances
A qui et comment avez vous transmis à que choisir ? Car je le ferai également afin que comme vous dite monter un collectif (moi J'avais pensé a 60 millions de consommateurs)
Vous pouvez également saisir le médiateur de l'administration puisque c3st eux également qui encadrent les ste assurances et prévoyance
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Inscrit(e) le 21/12/2020
Voir le profilBonjour,
J'ai contacté ma complémentaire (LOURMEL) pour qu'il me fasse parvenir mon contrat de prévoyance. Mais ils refusent, car ce n'a pas moi qui est souscrit le contrat, mais mon ancien patron. Comme l'entreprise a fermée, impossible d'obtenir le contrat, pour voir s'il y a un indice de revalorisation ou autre.
Max 1967, vous dites, ma prévoyance refuse de l'utiliser sous des motifs de bonne gestion. C'a veut dire quoi ??
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Inscrit(e) le 20/04/2023
Voir le profilDe manière amusante et surement par hasard, le médiateur a perdu mon dossier que je dois refaire....
J'ai donc saisi l association UFc que choisir pour analyser le dossier en action individuel, ils vont aussi l'analyser en action collective. Le dossier est à l agence Ufc que choisir de Versailles qui recherche d'autres témoignages. Leur mail est : contact@versailles.ufcquechoisir.fr
J'ai regarde le bilan de mon assureur sur sa branche des assurances prévoyance santé: Tout va tres bien bien pour eux a hauteur de leur gain sur le dos des invalides visiblement. Leur bon résultat de leur branche prevoyance est du a ce qu'il nomme "agilité" ce dont je ne doute plus.
Le montant globale du marche des assurances prevoyance en france est autour de 27 milliards d'euros. ttps://http://www.franceassureurs.fr/nos-chiffres-cles/assurance...
Avec un gain de 4% sur le dos des invalides alors que l'Etat a honorablement augmenté ces prestations, on peut estimer en premiere approche une derive de 900 millions d 'euros à preciser.
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Inscrit(e) le 04/02/2020
Voir le profilMerci pour les coordonnées de que choisir à Versailles je vais également leurs transmettre mon dossier. J'habite en plus à côté de Versailles. Il faut que les abus des régimes de prévoyance cessent.
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Voir le profilBonjour,
Suite au mail que j'ai envoyé au ministère des solidarités j'ai reçu une réponse par voie postale du "Chef de la division des cabinets" qui m'indique que le ministre des solidarités aurait pris connaissance de la correspondance que je lui avais adressée (cela serait très étonnant que le ministre ait lu lui même cette correspondance mais.... soit.). Mon mail a été transmis à la direction de le sécurité sociale afin d'être examiné. Vu que ce sont des organismes privés qui nous pénalisent et "détournent" les fonds de l'état indirectement, je ne vois pas en quoi cela va stopper cette dérive!
Je vous tiendrais au courant de la suite et j'invite tous ceux, qui ne l'on pas encore déjà fait , à écrire au ministère des solidarité via ce lien :
https://solidarites.gouv.fr/ecrire-a-jean-christophe-combe
Bonne continuation
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Voir le profilMoi aussi j'avais envoyé au ministre de la santé et solidarité mais je n'ai pas eut de réponse encore. Comme les prévoyances sont privés j'ai également saisi le médiateur des assurances, je vous invite à le faire également. Comme le disait une personne sur le forum, apporter votre témoignage à UFC que choisir, puisqu'ils attendent d'autres témoignages afin de monter un collectif national
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Voir le profilOui, je vais faire de même, mais avant j'attends que ma prévoyance (la Mutuelle générale) me donne l'indice de référence pour la revalorisation, car je n'ai pas mon contrat (souscrit par mon employeur).
Cordialement
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J'ai fait le choix de "cultiver mon jardin", dommage que je n'ai pas la main verte.
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