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    <title>[Forum ameli pour les assurés] Suivi de la question: Calcul indemnité arrêt maladie avec carence : jours calendaires ou ouvrés ?</title>
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    <description>[Forum ameli pour les assurés] Suivi de la question: Calcul indemnité arrêt maladie avec carence : jours calendaires ou ouvrés ?</description>
    <language>fr</language>
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    <pubDate>Mon, 07 May 2018 14:24:00 GMT</pubDate>
    <lastBuildDate>Mon, 07 May 2018 14:24:00 GMT</lastBuildDate>
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        <item>
  <title>Réponse de Marlène</title>
  <dc:creator>Marlène</dc:creator>
  <description>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour Aqualicorne,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je vous informe qu&#39;en cas d&#39;arrêt de travail pour maladie, les 3 premiers jours ne sont pas indemnisés, c&#39;est ce que l&#39;on appelle les 3 jours de carence. (Hors cas particuliers pour les salariés qui relèvent du Régime Alsace-Moselle).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le délai de carence débute le lendemain de votre dernier jour travaillé (sous réserve d&#39;une prescription d&#39;arrêt de travail).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Les indemnités journalières sont également versées le week-end et les jours fériés.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Selon votre convention collective, votre employeur peut éventuellement maintenir le salaire en cas d&#39;arrêt maladie, sur une période donnée et dans ce cas il demandera la subrogation (cela signifie que le paiement de vos indemnités journalières lui sera directement versé).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En ce qui concerne la retenue sur votre salaire, cela concerne le droit du travail, vous pouvez contacter le service des &lt;a href=&quot;https://dreets.gouv.fr/&quot; rel=&quot;noopener&quot;&gt;Directions Régionales de l’économie, de l’emploi, du travail et des solidarités (DREETS)&lt;/a&gt; (anciennement appelée &quot;Direccte&quot;).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bonne continuation.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</description>
  <pubDate>Mon, 07 May 2018 14:24:00 GMT</pubDate>
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  <fb20:question-body>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Je souhaiterai avoir des précisions concernant un cas particulier de calcul d&amp;#39;indemnités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salarié de moins d&amp;#39;un an d&amp;#39;ancienneté, je suis soumis aux jours de carence.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Suite à un arrêt incluant le WE (jours non travaillés normalement), mon employeur effectue une retenue sur mon salaire au prorata du nombre de jours calendaires d&amp;#39;absence (soit SalaireDeBase * NombreJoursCalendairesArrêt / NombreJoursCalendairesDuMois).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Selon la jurisprudence en vigueur, étant soumis à l&amp;#39;application des jours de carence, il aurait dû effectuer un décompte sur la base de jours ouvrés (voir &lt;a href=&quot;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vous-comment-decomptez-vous-les-absences-de-vos-salaries.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vou...&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Après remarque de ma part, il m&amp;#39;indique que s&amp;#39;il faisait ainsi, les IJSS seraient également versées sur la base de jours ouvrés, ce qui serait moins avantageux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Pouvez-vous me confirmer que :&lt;br /&gt;1/ la retenue de salaire doit bien être effectuée en jours ouvrés&lt;br /&gt;2/ les IJSS sont versés en jours calendaires, quel que soit le mode de calcul retenu par l&amp;#39;employeur pour le calcul de la retenue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;En bonus, une application pratique pour rendre ma question plus claire :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Mois d&amp;#39;avril 2018&lt;br /&gt;30 jours calendaires&lt;br /&gt;21 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Absence du samedi 7 au lundi 16 inclus&lt;br /&gt;10 jours calendaires&lt;br /&gt;6 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salaire mensuel brut 1000 €&lt;br /&gt;IJSS : 50% du salaire mensuel brut&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Retenue sur salaire&lt;br /&gt;si calculée par jours ouvrés : 1000 x 10 / 30 = 333,33 €&lt;br /&gt;si calculée par jours calendaires : 1000 x 6 / 21 = 285,71 €&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Indemnités de la Sécurité Sociale&lt;br /&gt;si calculées par jours ouvrés : 1000 x (10-3) / 30 x 50% = 116,67 €&lt;br /&gt;si calculées par jours calendaires : 1000 x (6-3) / 21 x 50% = 71,43 €&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</fb20:question-body>
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    <item>
  <title>Réponse de Aqualicorne</title>
  <dc:creator>Aqualicorne</dc:creator>
  <description>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Merci Elryn,&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Votre réponse me permet de clore le sujet.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</description>
  <pubDate>Wed, 02 May 2018 06:39:19 GMT</pubDate>
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  <fb20:question-body>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Je souhaiterai avoir des précisions concernant un cas particulier de calcul d&amp;#39;indemnités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salarié de moins d&amp;#39;un an d&amp;#39;ancienneté, je suis soumis aux jours de carence.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Suite à un arrêt incluant le WE (jours non travaillés normalement), mon employeur effectue une retenue sur mon salaire au prorata du nombre de jours calendaires d&amp;#39;absence (soit SalaireDeBase * NombreJoursCalendairesArrêt / NombreJoursCalendairesDuMois).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Selon la jurisprudence en vigueur, étant soumis à l&amp;#39;application des jours de carence, il aurait dû effectuer un décompte sur la base de jours ouvrés (voir &lt;a href=&quot;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vous-comment-decomptez-vous-les-absences-de-vos-salaries.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vou...&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Après remarque de ma part, il m&amp;#39;indique que s&amp;#39;il faisait ainsi, les IJSS seraient également versées sur la base de jours ouvrés, ce qui serait moins avantageux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Pouvez-vous me confirmer que :&lt;br /&gt;1/ la retenue de salaire doit bien être effectuée en jours ouvrés&lt;br /&gt;2/ les IJSS sont versés en jours calendaires, quel que soit le mode de calcul retenu par l&amp;#39;employeur pour le calcul de la retenue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;En bonus, une application pratique pour rendre ma question plus claire :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Mois d&amp;#39;avril 2018&lt;br /&gt;30 jours calendaires&lt;br /&gt;21 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Absence du samedi 7 au lundi 16 inclus&lt;br /&gt;10 jours calendaires&lt;br /&gt;6 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salaire mensuel brut 1000 €&lt;br /&gt;IJSS : 50% du salaire mensuel brut&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Retenue sur salaire&lt;br /&gt;si calculée par jours ouvrés : 1000 x 10 / 30 = 333,33 €&lt;br /&gt;si calculée par jours calendaires : 1000 x 6 / 21 = 285,71 €&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Indemnités de la Sécurité Sociale&lt;br /&gt;si calculées par jours ouvrés : 1000 x (10-3) / 30 x 50% = 116,67 €&lt;br /&gt;si calculées par jours calendaires : 1000 x (6-3) / 21 x 50% = 71,43 €&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</fb20:question-body>
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    <item>
  <title>Réponse de Elryn</title>
  <dc:creator>Elryn</dc:creator>
  <description>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Si vous avez été arrêté le samedi 7 (vous avez donc travaillé le 6) la CPAM mettra la carence le samedi 7/ dimanche 8/ lundi 9 et payera à compter du mardi 10.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Mais comme je vous le disais ce décompte de jour etc est du droit « sécurité sociale »&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Le décompte du temps d’absence appliqué par l’employeur est du droit du travail/ convention collective et ça peut être différent delà CPAM qui compte en jour calendaire que ce soit des jours de semaines de week-end de férié des jours habituellement chômés dans l’entreprise ou non&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</description>
  <pubDate>Sun, 29 Apr 2018 20:32:22 GMT</pubDate>
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          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Je souhaiterai avoir des précisions concernant un cas particulier de calcul d&amp;#39;indemnités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salarié de moins d&amp;#39;un an d&amp;#39;ancienneté, je suis soumis aux jours de carence.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Suite à un arrêt incluant le WE (jours non travaillés normalement), mon employeur effectue une retenue sur mon salaire au prorata du nombre de jours calendaires d&amp;#39;absence (soit SalaireDeBase * NombreJoursCalendairesArrêt / NombreJoursCalendairesDuMois).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Selon la jurisprudence en vigueur, étant soumis à l&amp;#39;application des jours de carence, il aurait dû effectuer un décompte sur la base de jours ouvrés (voir &lt;a href=&quot;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vous-comment-decomptez-vous-les-absences-de-vos-salaries.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vou...&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Après remarque de ma part, il m&amp;#39;indique que s&amp;#39;il faisait ainsi, les IJSS seraient également versées sur la base de jours ouvrés, ce qui serait moins avantageux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Pouvez-vous me confirmer que :&lt;br /&gt;1/ la retenue de salaire doit bien être effectuée en jours ouvrés&lt;br /&gt;2/ les IJSS sont versés en jours calendaires, quel que soit le mode de calcul retenu par l&amp;#39;employeur pour le calcul de la retenue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;En bonus, une application pratique pour rendre ma question plus claire :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Mois d&amp;#39;avril 2018&lt;br /&gt;30 jours calendaires&lt;br /&gt;21 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Absence du samedi 7 au lundi 16 inclus&lt;br /&gt;10 jours calendaires&lt;br /&gt;6 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salaire mensuel brut 1000 €&lt;br /&gt;IJSS : 50% du salaire mensuel brut&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Retenue sur salaire&lt;br /&gt;si calculée par jours ouvrés : 1000 x 10 / 30 = 333,33 €&lt;br /&gt;si calculée par jours calendaires : 1000 x 6 / 21 = 285,71 €&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Indemnités de la Sécurité Sociale&lt;br /&gt;si calculées par jours ouvrés : 1000 x (10-3) / 30 x 50% = 116,67 €&lt;br /&gt;si calculées par jours calendaires : 1000 x (6-3) / 21 x 50% = 71,43 €&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
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        &lt;/div&gt;</fb20:question-body>
</item>

    <item>
  <title>Réponse de Aqualicorne</title>
  <dc:creator>Aqualicorne</dc:creator>
  <description>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour Elryn,&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Merci de votre réponse.&lt;br /&gt;Elle va dans le sens de ce que j&amp;#39;imaginais, à savoir que mon employeur se trompait ^^&lt;/p&gt;&lt;p&gt;J&amp;#39;apporte par ailleurs une correction / précision à mon exemple : les WE n&amp;#39;étant pas travaillés dans mon entreprise, il fallait lire &lt;br /&gt;&amp;#39;Arrêt maladie du samedi 7 au lundi 16 inclus&amp;#39;.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ce qui amène donc la question de la date de départ de l&amp;#39;indemnisation.&lt;br /&gt;Doit-on considérer que la CPAM verse 0 € pour les dimanche, lundi et mardi, comme vous l&amp;#39;indiquiez, ou bien mon erreur d&amp;#39;intitulé vous a trompé et il faut considérer les samedi, dimanche et lundi comme les jours auxquels s&amp;#39;applique la carence ?&lt;br /&gt;Quelle est la règle en ce cas ?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(également, merci pour votre exemple chiffré, j&amp;#39;ai découvert le mode de calcul par trimestre)&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
        &lt;/div&gt;</description>
  <pubDate>Sun, 29 Apr 2018 19:59:07 GMT</pubDate>
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          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Je souhaiterai avoir des précisions concernant un cas particulier de calcul d&amp;#39;indemnités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salarié de moins d&amp;#39;un an d&amp;#39;ancienneté, je suis soumis aux jours de carence.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Suite à un arrêt incluant le WE (jours non travaillés normalement), mon employeur effectue une retenue sur mon salaire au prorata du nombre de jours calendaires d&amp;#39;absence (soit SalaireDeBase * NombreJoursCalendairesArrêt / NombreJoursCalendairesDuMois).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Selon la jurisprudence en vigueur, étant soumis à l&amp;#39;application des jours de carence, il aurait dû effectuer un décompte sur la base de jours ouvrés (voir &lt;a href=&quot;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vous-comment-decomptez-vous-les-absences-de-vos-salaries.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vou...&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Après remarque de ma part, il m&amp;#39;indique que s&amp;#39;il faisait ainsi, les IJSS seraient également versées sur la base de jours ouvrés, ce qui serait moins avantageux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Pouvez-vous me confirmer que :&lt;br /&gt;1/ la retenue de salaire doit bien être effectuée en jours ouvrés&lt;br /&gt;2/ les IJSS sont versés en jours calendaires, quel que soit le mode de calcul retenu par l&amp;#39;employeur pour le calcul de la retenue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;En bonus, une application pratique pour rendre ma question plus claire :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Mois d&amp;#39;avril 2018&lt;br /&gt;30 jours calendaires&lt;br /&gt;21 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Absence du samedi 7 au lundi 16 inclus&lt;br /&gt;10 jours calendaires&lt;br /&gt;6 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salaire mensuel brut 1000 €&lt;br /&gt;IJSS : 50% du salaire mensuel brut&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Retenue sur salaire&lt;br /&gt;si calculée par jours ouvrés : 1000 x 10 / 30 = 333,33 €&lt;br /&gt;si calculée par jours calendaires : 1000 x 6 / 21 = 285,71 €&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Indemnités de la Sécurité Sociale&lt;br /&gt;si calculées par jours ouvrés : 1000 x (10-3) / 30 x 50% = 116,67 €&lt;br /&gt;si calculées par jours calendaires : 1000 x (6-3) / 21 x 50% = 71,43 €&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
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    <item>
  <title>Réponse de Elryn</title>
  <dc:creator>Elryn</dc:creator>
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          &lt;div class=&quot;body-hd&quot;&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour&lt;/p&gt;&lt;p&gt;La retenue sur salaire ne relève pas du droit de la sécu mais du droit du travail. &lt;/p&gt;&lt;p&gt;La CPAM compte en jour calendaire et paye en jour calendaire &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Donc pour un salaire à 1000€ brut elle verse:&lt;br /&gt;((3x1000)/91,25) x 50% = 16,44€ par jour (brut il faut enlever csg et rds) &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Si votre arrêt commence le samedi et que votre dernier jour travaillé est le vendredi ça fera&lt;br /&gt;0€ pour samedi dimanche lundi puis 16,44€/ jour (brut) &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Si il commence le samedi mais que vous avez travaillé le samedi (consultation après la journée de travail) &lt;br /&gt;Ça fera 0€ pour dimanche lundi mardi puis 16,44€/jour brut.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Après la retenue de salaire de l’employeur c’est du droit du travail. La CPAM ne s’en Occupe pas.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
          &lt;div class=&quot;body-ft&quot;&gt;&lt;/div&gt;
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  <pubDate>Fri, 27 Apr 2018 21:07:27 GMT</pubDate>
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  <fb20:question-body>&lt;div class=&quot;body &quot;&gt;
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          &lt;div class=&quot;body-bd&quot;&gt;&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Je souhaiterai avoir des précisions concernant un cas particulier de calcul d&amp;#39;indemnités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salarié de moins d&amp;#39;un an d&amp;#39;ancienneté, je suis soumis aux jours de carence.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Suite à un arrêt incluant le WE (jours non travaillés normalement), mon employeur effectue une retenue sur mon salaire au prorata du nombre de jours calendaires d&amp;#39;absence (soit SalaireDeBase * NombreJoursCalendairesArrêt / NombreJoursCalendairesDuMois).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Selon la jurisprudence en vigueur, étant soumis à l&amp;#39;application des jours de carence, il aurait dû effectuer un décompte sur la base de jours ouvrés (voir &lt;a href=&quot;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vous-comment-decomptez-vous-les-absences-de-vos-salaries.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;https://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1443-et-vou...&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Après remarque de ma part, il m&amp;#39;indique que s&amp;#39;il faisait ainsi, les IJSS seraient également versées sur la base de jours ouvrés, ce qui serait moins avantageux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Pouvez-vous me confirmer que :&lt;br /&gt;1/ la retenue de salaire doit bien être effectuée en jours ouvrés&lt;br /&gt;2/ les IJSS sont versés en jours calendaires, quel que soit le mode de calcul retenu par l&amp;#39;employeur pour le calcul de la retenue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;En bonus, une application pratique pour rendre ma question plus claire :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Mois d&amp;#39;avril 2018&lt;br /&gt;30 jours calendaires&lt;br /&gt;21 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Absence du samedi 7 au lundi 16 inclus&lt;br /&gt;10 jours calendaires&lt;br /&gt;6 jours ouvrés&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Salaire mensuel brut 1000 €&lt;br /&gt;IJSS : 50% du salaire mensuel brut&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Retenue sur salaire&lt;br /&gt;si calculée par jours ouvrés : 1000 x 10 / 30 = 333,33 €&lt;br /&gt;si calculée par jours calendaires : 1000 x 6 / 21 = 285,71 €&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Indemnités de la Sécurité Sociale&lt;br /&gt;si calculées par jours ouvrés : 1000 x (10-3) / 30 x 50% = 116,67 €&lt;br /&gt;si calculées par jours calendaires : 1000 x (6-3) / 21 x 50% = 71,43 €&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
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